In this powerful episode of Real Talk, Fernando sits down with the soulful, honest, and deeply insightful Jorja Smith. From the origin of her breakout single “Blue Lights” to working with industry giants like Kendrick Lamar and Drake, Jorja opens up about her creative process, her rise to fame, and the mindset that keeps her grounded.

See omnystudio.com/listener for privacy information.

In Real Talk Rewind blikt Fernando terug op een aantal van zijn meest iconische interviews ter viering van het 10-jarig bestaan van Real Talk. Al 20 jaar staat Fernando aan de top als media professional, en al 10 jaar produceert en presenteert hij het succesvolle programma Real Talk de plek waar de grootste persoonlijkheden uit binnen- en buitenland aanschuiven voor eerlijke, diepgaande gesprekken.

De Ontrafeling van een Meesterinbreker: Okkie Durham openhartig in Real Talk met Fernando In een van de meest indringende afleveringen van Real Talk gaat Fernando in gesprek met Okkie Durham, de man die internationaal bekend staat als de “Lupin van de Lage Landen”. Een titel die hij zelf een belediging noemt: “Lupin is fictie, ik ben echt.” Het gesprek duikt diep in een leven dat balanceert tussen genialiteit, chaos, empathie en criminaliteit. Geen verheerlijking – maar een ongefilterde inkijk in een wereld die voor de meesten onbegrijpelijk is. Opgroeien tussen liefde én misdaad Opvallend is dat Durham niet uit een gebroken gezin komt. Integendeel: hij groeide op met liefdevolle ouders, voldoende geld en aandacht. Toch belandde hij al op jonge leeftijd in de criminaliteit. Niet uit noodzaak, maar door de omgeving waarin hij opgroeide: een buurt waar criminaliteit normaal was en waar autoriteit werd verafschuwd. Stelen begon onschuldig: spuitbussen en stiften in de graffiti-scene. Maar de stap naar grotere dingen was klein.

Op zijn tiende werd hij al voor het eerst gepakt. “Waar je mee omgaat, word je mee besmet,” zegt Durham daarover. De buurt, de rolmodellen en de criminaliteit die overal aanwezig was, vormden het fundament voor zijn latere leven. Miljoenen, techniek en professionaliteit Wat Durham onderscheidt van de gemiddelde inbreker is zijn technische inzicht en obsessieve perfectionisme. Door zijn elektrotechnische opleiding begreep hij alarmen, systemen en gereedschap beter dan wie dan ook. Hij schakelde beveiligingen uit alsof het kinderspel was, werkte het liefst in slecht weer – en wist precies hoe hij onopgemerkt binnen en buiten moest komen.

Hij pleegde meer dan tienduizend inbraken en verdiende miljoenen. Niet voor de kick, niet uit woede of armoede, maar omdat stelen al vanaf zijn jeugd een automatisme was. “Ik heb nooit gestolen voor een kick. Ik deed het omdat ik het al deed vanaf dat ik acht was.” De Van Gogh-roof: cultureel erfgoed en spijt De roof van twee Van Gogh-schilderijen maakte hem wereldnieuws. Destijds besefte hij niet dat het ging om cultureel erfgoed dat diep verankerd zit in de Nederlandse geschiedenis. “Het is alsof je iemand ontvoert. Mensen blijven zoeken.” Pas jaren later, toen de schilderijen waren teruggevonden en zaken waren verjaard, voelde hij ruimte om te vertellen wat er werkelijk was gebeurd. Een boef, geen crimineel Durham maakt in de podcast een scherp onderscheid tussen drie soorten daders: Criminelen die geen grenzen kennen. Boeven – zoals hij zichzelf ziet – die veel doen voor geld, maar wel morele grenzen hebben. Jongens die ‘dingen doen die niet mogen’, vaak gedreven door status en onkunde.

Geweld verafschuwt hij. Hij ziet het als zinloos, gevaarlijk en vaak veroorzaakt door jaloezie, angst of miscommunicatie. Toch begrijpt hij dat geweld in grote criminele organisaties soms “functioneel” is, omdat er geen politie kan worden gebeld wanneer er iets misgaat. Schuldgevoel, empathie en de menselijke kant Hoewel Durham professionele inbraken pleegde, bleef empathie hem achtervolgen. Hij liet trouwringen liggen, gooide portemonnees terug in brievenbussen, bracht soms zelfs spullen terug in huizen. En hij voelde pijn wanneer hij op tv zag hoe slachtoffers huilden om hun verlies. Zijn empathie noemt hij zijn grootste straf. Hij kan slecht omgaan met onrecht en onmacht—van armoede tot kindermishandeling. Het raakt hem diep, ondanks zijn eigen verleden. “Ik pik niet om je pijn te doen. Ik heb geld nodig. Maar ik voel wél wat het met iemand doet.” De psychologie van jeugdcriminaliteit In het gesprek met Fernando is Durham glashelder: de aanpak van jeugdcriminaliteit in Nederland is verkeerd. Je kunt jongeren niet bestrijden, zegt hij. Je moet ze begrijpen en begeleiden. Veel jongeren zien luxe, snel geld en status op sociale media.

Ze hebben geen mentoren, geen grote broer, geen structuur. Ze worden niet crimineel uit slechtheid, maar uit leegte, invloed en gebrek aan perspectief. “Wie vecht tegen jeugdcriminaliteit, vecht tegen de jeugd. Niet tegen de misdaad.”

See omnystudio.com/listener for privacy information.