今回は番外編です！

リノベーション会社「フィールドガレージ」の不動産担当 鹿島さんをゲストに迎え、“リノベ前提で中古物件を買う”ときのリアルなプロセスを深掘り。物件探しのヒアリングからローン審査、設計チームとの素早い連携、そして購入後の住み替えや売却サポートまで――10年以上現場に立つ鹿島さんだからこそ語れる成功のコツを、番組ホスト早［SAKI］が聞いていきます。リノベを視野に家探しを始めたい方、いつかは自分の好きな暮らしをしたいという方に役立つ情報満載です！

こんな話をしています

• ​“壁が抜ける？天井は上がる？”──設備より改造の余地に注目
• ​3 か月で決める人と1年迷う人を分ける、条件の絞り方
• ​良物件はラフ図面を即作成、最短1週間で決断するスピード勝負
• ​長い時間かけて一緒に物件探しをするからこそ、その人に合った物件を勧められる
• ​逃した物件がキャンセルで復活、“失恋→復縁”のドラマな成約談

リノベーション会社 フィールドガレージ Webサイト

▼物件探しからするリノベーション

https://fieldgarage.com/service/buy_renovation/

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インテリアの好みを言語化するって、具体的にはどうやるの？
今回のテーマは、言葉にすることの難しさと面白さについて。

デザイナーであり元競技ダンサーでもある早が、身体表現とロジックの関係から語る「言語化」の原体験。
一方、夫・みねは読書感想文や壁新聞から始まった「書くこと」の楽しさを振り返ります。

職人の技術継承や、図書館のインテリアにまで話は飛びつつ、「言葉にするとはどういうことか」を、夫婦で考えた回。

その他、こんな話をしています。

• • インテリアの好みを言語化するステップ（着眼点・構成要素の洗い出し）
• • 「人の言語化を知る」ことで見えるようになるもの
  • 言語化の原体験としての競技ダンス
• • 身体表現なのに、ロジックと言語がとても重要だった
• • 他のダンスの教えられ方、「見て真似しなさい」が多い
  • 「足」一つとっても人によってイメージが違う（フットorレッグ？）
  • みねが文章をつくることの面白さを知った原体験：小学生の日記・読書感想文と壁新聞
  • 早、26歳でIT企業に入ってから、語彙力の壁にぶつかった
  • エンジニアは文章のプロ（プログラムは言語であり構造化の作業）
  • 壁紙職人の講座体験と「見て学べ」の限界
  • 「言語化」の最たるものとしての本、そして図書館の魅力：石川県立図書館のインテリアと空間設計の力
  • 言語化を頑張る必要はある？

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部屋をつくる前に、まずやるべきことって？ 理想のイメージを集め、分類し、観察して、言葉にしていくプロセスは「創作活動」と同じ。部屋づくりを「つくる前」から考える、そのはじめの一歩について語りました。

そのほか、こんな話をしています。

• ​キッチンの要素ひとつをとっても、日本と欧米の家では構造が違う
• ​日本はシステムキッチン、欧米はモジュールキッチン
• ​たくさんインプットして、対象を分析して理解してから作る、は創造する活動全部に共通だよね
• ​部屋づくりを創作活動だと思ってやっているのがめずらしいのかもしれない
• ​早の部屋づくりの原点はダンスドレスづくりから
• ​まずはやってみて、発信すると情報が集まってくる
• ​インテリアコーディネートとDJは似ている！？
• ​部屋づくりは創作活動なので、やっぱり企画書が必要
• ​自分がいまどこにいて、どこに行きたいのかを理解するのが大事

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「固定費を上げるな」と言われて育った保守派の夫。「家のものは資産になるから、お金をかけてもペイする！」と主張する、創作にお金を使いたい派の妻。今回は、「お金の使い方」の夫婦間での価値観の違いから会話をスタート。

後半では、「こだわりがある者同士の2人はうまくいくのか？」「"おもしろい人"よりも"おもしろがれる人"がいい」など、「暮らしが続くパートナー選びの視点とはなにか？」についても雑談しました。

こんな話をしています：

家づくりで「これは嫌」というのはある？

• あまりないけど、固定費を上げるな、と言われて育ったので、お金を使うことへの抵抗感がまだある
• おしりは２つしかないのに、どんどん増える椅子
• 買った値段で売れるものしか基本的には買わない
• お金を使った対象物がいつも仕事になるので、消費ではなく創作にお金を使っている

次の住み替えの家へのみねの要望は？

• 部屋の構造上、DKとLが分かれた間取りになる予定で、今の家とはコンセプトが変わる
• 常に同じ場所に家族がいる感じではなくなるので、それが不安半分、楽しみ半分
• 子どもの成長フェーズ的にも、プライベートな空間が増えるのはいいかなとは思っている

家づくりがうまくいくパートナー選び

• こだわりがある人同士だとぶつかり合う？
• 「自分の憧れの投影」として、人を好きになってはいけない
• 「自分の不足をイケてる相手が埋めてくれる」ような気持ちが昔はあった
• 昔ホロスコープで言われた、最適なパートナー選びの基準
• 「おもしろい人」と一緒にいようとしなくていい
• 「おもしろい人」そのもののほうが価値があると思われがちだが、「おもしろがる人」が同じくらい重要

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夫・みね掘り下げ回。
インテリアに100%振り切ってる妻・早（さき）に対して、こだわりゼロな夫・みねはぶっちゃけどう思ってるのか？
こだわりはないけど「いいものをつくる人が好き」で、建築やアートももともと関心があったみね。

家に持ち込まれるインテリアを新しい世界として面白がっていたら、妻の家づくりにどんどん巻き込まれていくことに……。

そんな夫側の視点から家について話します。

そのほか、こんな話をしています：

• 家のインテリアはほぼ妻が決めてるけど、ぶっちゃけどう？

• 家にこだわりがないみね

• みね、「いいものをつくる人」が好き　

• レ・クリントの照明や、コルビュジェが愛したTONのラタンチェアなど、家に“いいもの”が増えていくのは面白い

• 建築やアート好きだった過去と、インテリアがつながっていった

• みねは「面白がり力」が高いよね

• TOTOのショールームでテンションが上がる夫

  1日2回お風呂に入りたい夫 vs 人生入るお風呂回数を最小化したい妻

• でかい液晶を置きたい夫 vs テレビいらない派だった妻

  音楽好きとしてのオーディオ環境へのこだわり

  住み替える家、オーディオはどうする？

パートナーと価値観が違っていても、面白がって巻き込まれていくことで日々の暮らしが楽しくなるのかも？
家づくり・インテリアをめぐる、夫婦の感覚の差やおもしろさについてゆるっと話しています。

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IT業界からリノベ設計士に転職した妻・早［SAKI］が異業種転職のリアルな体験を語ります。
転職後、働き方や言葉遣いにどんなギャップがあったのか？意外にも、個人プレイの時間が増えて、IT業界で培ったスキルが活かせた場面も。

その他、こんな話をしています。

・建築業界での「勝たせる」ってどういう意味？

・「IT業界用語」が染み付いてしまっていることを実感

・様々な経験を積み重ねてからのミドサーの転職、感じた「異世界転生」感とは？

・ECサイト運営やカスタマー対応で鍛えたコミュニケーション力が、リノベ業界でどう役立ったのか？

・異業種転職の成功ポイントや、思いがけない共通点についても詳しくお話します！

異業種への転職を考えている方もそうでない方も、何か参考になるかも？

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「インテリアどうやって決めてるんですか？」という取材時の質問に、インテリアコーディネーターなのにうまく答えられなかった……。

という話から、そもそも、インテリアって家づくりのどの範囲のことなの？ という会話になり、「間取りはインテリアである」という着地に。

そのほか、こんな話をしています。

・早、コーディネーターなのにコーディネートできない

・家具だけ選んでもしょうがない！？

・建築の人はあまりインテリアに興味がないっぽい

・「インテリア」は家具だけにあらず

・「間取り」は本当はインテリアの領域

・空間の使い方からコンセプトを考えないと、インテリアは決まらない

・マクルーハン的に言うと、「内装はメッセージである」

・機能とデザイン性は0か100ではなく、グラデーション

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「リノベの工務店はどのように選んだ？」マシュマロへいただいた質問に回答します。

そのほか、こんな話をしています。

• 雑誌POPYEの特集「シティボーイの部屋」が理想像
• 実例より先に、幅広く理想のイメージを探せ！
• 理想の家づくりは、家探しの前から始まっている
• 初めてやっていきなり理想にたどり着くのは無理です

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